第292章 漕运

  第292章 漕运
  乾符三年，五月初一，东都洛阳，洛口。
  当赵怀安一行人隨著杨復光的供奉船抵达这里时，发现这里並没有预想中的那样繁华，反倒是那边堆积了无数棚屋，臭气薰天。
  他们从汴水一路向西进入黄河，然后在縴夫的牵引下抵达这里，之后他们就要从这里进入黄河的巩义到灵宝段。
  那里也是整条水路最难行的一段，三门峡的天柱激流能让任何老练的水手都黯然失色。
  赵怀安看到一群群赤脚鳞汉子正不断將一些港口上的货物搬下，疑惑问张龟年：
  “老张，这不有水路吗？怎么就直接卸货了？”
  张龟年解释道：
  “使君，咱们这里实际上已经是漕运中段的终点了，当年划分漕运，为保障漕粮能儘快运输到京，便將漕运水分成了五段。”
  “其中江南段就是江南各州到扬州的一段。起点是江南东、西两道的產粮州通过江南运河、长江干流，將江南稻米运输到扬州的扬子院集中清点，然后再发往下一段。”
  “而下一段是扬州到汴州的一段，江南稻米以及扬州本地责物就从这里经过邢沟至楚州，然后转入通济渠，最后向西南抵达汴州。这一段也就是咱们以前在汴州常见到的那些漕船。”
  这一段漕运有个特点，那就是去通济渠河面宽阔，足以通行千石以上的大船，所以这一段的运载量也最大。从江南那边抵达扬州的民间小船就是在那里换成大船，从这段开始，漕运也开始由实力更强的船队承运。”
  “不过通济渠也有两个问题，它冬天多数情况都会结冰，而夏季又容易暴雨泛滥，所以需要提前规划转输时间。”
  “使君，咱们这一路遇到的那些漕船，那西门思恭整天在汴州忙的事情，都是因为此，虽然夏秋两税的时间还没到，但还是要在春季水量充沛时將去年滯留在汴州的秋粮送往长安，而这一段的终究就是咱们眼前的洛口。”
  “从汴州到洛口这边，咱们这几日也走过了，逆水行舟，需要縴夫拉縴，很是不便。所以朝廷又在这里设置了河阴仓，再將粮食分批运往洛阳的含嘉仓和洛口仓。然后再继续储存，分抹送往长安。”
  说著，张龟年为赵怀安摇指前方那连忙的仓库，感嘆道：
  “使君，这就是天下最大的粮仓，洛口仓。这里常年积蓄仓储百万石。得此，足以养兵百万，
  雄踞东方。”
  船上都是赵怀安的人，所以张龟年说的也就更加直接露骨了一点。
  赵怀安看著那几乎与远处北部山交相呼应的连绵粮仓，摇了摇头，问道：
  这里的粮食是来自於洛阳吗？
  张龟年愣了一下，摇头道：
  “一半来自江南稻米，剩下的中原、青兗都有。”
  所以赵怀安反问了：
  “既然这里的粮食都是来自於他出，这里如何能养百万兵？如何雄踞东方？不还是镜水月吗？”
  “真正能养我百万兵，能让我们雄於天下的，从来不是这些仓库。毕竟，仓库里从来长不出粮食来的！”
  张龟年足足想了好一会，悚然，隨后向赵怀安行礼，忙道：
  “使君一语惊醒梦中人！学生明白了。”
  赵怀安笑了笑：
  “真明白了？”
  张龟年郑重点头。
  赵怀安哈哈一笑，隨后看向那些驮运粮食和各种物资的力夫，感嘆道：
  “咱们是得明白这些，有时候啊，这最厉害的武器就是藏在於最朴素的话里，这得民心者得天下，一句话就道破了关键。”
  张龟年带著一眾幕僚齐齐点头。
  不得不说，保义军的这些幕僚、佐吏，在实务上的確不错，但和朝廷那边的老吏实际上还是很有差距的。
  但这些人和中央文僚的最大不同，就是他们跟在了赵怀安这样的人身边，他们在影响赵怀安的同时，也被赵怀安深刻给影响著。
  看到赵怀安还有探究的眼神，张龟年连忙將剩下的漕运段解释了下：
  “咱们现在看到的就是汴州粮料船到了洛口后的转运，这些粮食有部分会入库作为常平仓，剩下的將会沿著黄河向西运到陕州，这段路是最危险的，山门峡一带水流湍急，暗礁密布，每次都有一半的船只折损在这里。”
  “所以朝廷就在那边设立了三门仓、集津仓两座，就是先卸船入仓，再由陆运绕过三门峡险段，陆行十八里，绕过此段后再重新换小船进入关中。”
  这倒是够折腾的，赵怀安想了一下问道：
  “这般折腾，没想过把那些礁石给凿开吗？当年在西川的时候，不是听老高在安南就凿了一段运河嘛！他能搞，朝廷搞不了嘛？”
  张龟年晓得赵怀安从来没来过长安，也没见过那中流砥柱，所以才会有此一问，便解释道：
  “使君，朝廷不是没搞过，咱们大唐最鼎盛的时候，玄宗皇帝就曾令人开凿新的运河，试图绕过砥柱，但最后工程实在浩大。朝廷顶不住了，所以就放弃了。”
  而艰难以后，朝廷再不復从前，又如何能掏出这么多的钱粮再兴这样的工程？而且我朝鑑於前代教训，对於这种超大型的运河工程是比较有顾虑的，所以后来就一直没有再启动。”
  赵怀安耸耸肩，感嘆了句：
  “所以你看啊，为了將南方的粮食运到长安，这中间有多少粮食浪费，多少人力被徵发？”
  说著赵怀安指著那些腰都弯得和地面平行的驮夫，说道：
  “这些人肯定是被征来的，对吧！这朝廷的税啊，从来没少过，只会换种形式压在他们的腰背上。”
  张龟年点头，说道：
  “使君，你应该也发现了，那就是这里號为东都，但却看著衰败得很，完全没有天下別都的气势，远不如汴州。”
  赵怀安感嘆：
  “是啊，这地方看著也就和一个大號的窝棚一样，委实没甚生机。我虽然也看不惯汴州的虚华的样子，但不得不说，汴州人的精气神的確比东都强出不少。”
  张龟年给赵怀安解释了一下：
  “使君，以前东都可不是这样。艰难以前，无论是则天皇帝定都於此，还是几代先帝驻踏，这东都都是天下第一等繁华，可后来安史之乱这里成了朝廷和叛军反覆爭夺的地区，洛阳一片全都成了焦土。”
  “而艰难以后，朝廷更是无力收復河朔，而东都几乎濒河而面叛军，大量户口都逃亡南面的汴州。”
  “当然，更重要的一点还是汴州这个地方处在当时淮西、河朔、淄青的正中间，是钳制这三股叛军最重要的基地，所以朝廷也大力发展这里，在这里常驻十万宣武军。而东都就此沦为了象徵性的，几乎就是一个漕运段上的转运地，如此自然就比汴州差上许多了。”
  赵怀安对洛阳的命运不命运的，倒是不怎么感兴趣，他倒是主动问起了洛阳到长安的一段漕路，这段也是他们后面要走的。
  就听张龟年继续介绍道：
  “漕运最后一段就是关中段，就是从陕州沿著渭水向东，一直到长安城东的广运津，最后运进太仓。”
  “这段路长倒是不长，但是渭水河道曲折，泥沙淤积，水流平缓，加上这段路又是逆水而上，
  所以还是需要大量的縴夫来牵引。实际上从咱们这边的洛口到长安的这一大段，两岸全是这样的棚区，都是縴夫。”
  “另外，渭水这条水路实际上並不太適合航行，因为泥沙淤积太严重了，需要定期疏浚，每一次都是巨大的耗费。”
  “可就是这么水文情况不甚好的渭水，一年也要转运三四百万石漕粮。”
  这算是赵怀安第一次系统了解到大唐的漕运，听张龟年的此番解释，他有了一种明悟：
  “所以这一河之兴废就决定了朝廷的兴衰啊！
  张龟年非常认同，他以前在长安研究这些的时候，也看出了这一点，所以才开始系统了解漕运。
  在他看来，漕运畅，则天下定；漕运塞，则天下乱。
  这天下兴乱的道理啊，不一定就存在文人笔下的道德文章中，也在这一河五段路上啊。
  赵怀安咬了下手指：
  “我听下来，这漕运不是一般的复杂啊，这里面涉及到的人、物、利益，几乎涵盖半个天下，
  能將这样的运河系统维持百年，这朝廷也不容易！”
  这里张龟年就有很多话讲了，他告诉赵怀安：
  “使君，可以毫不夸张的说，漕运上的官吏是整个官场上最精明强干的一批，甚至维持以上的计算，其繁复、技巧，要说天下第二，无人敢称天下第一。”
  “而歷朝那些经世济用的宰执，也无不是出自漕运转运这条线上的。”
  “使君以后要寻找这方面的人才，不妨在漕运上多留意。”
  这一点赵怀安倒是承认，因为即便在后世的运筹学中，关於物流调度的学问也是运筹学中最核心的。
  像萧何这样的人才，不就是能將千里的物资转输做好的吗？
  实际上，赵怀安这一次到长安，也是想专门延揽这方面的人才，他回汴州的这段时间，和光州的王鐸没有少联繫，其中最多交流的就是现在的贸易网络。
  整体而言，有他义兄、西川旧人，老董，老裴几个，长江上游的水路贸易搭建的是非常通畅的，可一旦涉及到长江下游，以及中原和去往安南海路的贸易，这里面就开始出现割裂了。
  往往就是各家发各的，而他幕府的这些幕僚，包括王鐸在內，他们都没有能力整合这么庞大的贸易网络。
  这样的人才在哪里有呢？只有在长安。
  不过赵怀安在听了张龟年的介绍后，心中却有了这样一个认识，於是扭头问向张龟年：
  “老张，將粮食运往长安都这么困难，那是不是很少有运长安的粮食出关的？”
  张龟年愣了一下，点头道：
  “使君，的確如此，长安粮食一般用来供应关中还有几十万神策军和防秋兵。如果西边有事，
  还要从东面再紧紧调粮到长安。至於如果东方有事，那就看情况了。”
  “如果是河朔藩出事，那就会以东都的洛口仓米为储备聚集藩兵。而如果是南方或者中原有事，那就用汴州仓米养军，基本上都不会把粮食再运出关的，不然运进去耗费那么多损耗岂不是白费了？”
  想到这里，赵怀安忽然就问张龟年：
  “老张啊，实际上我一直想一个问题，那就是长安的情况实际上並不適合作为都城，无论是渭水的情况还是三门峡，大量的民脂民膏都浪费在这条路上了。”
  “如果让你来选，我是说如果，你觉得哪里可为天下之邑？”
  张龟年不敢以隨意的態度回答这个问题，他能感受到，赵怀安是真的开始考虑过这些问题，他也没有觉得这个问题问得是不是太早了。
  实际上，这种根本性的问题，越早想明白越好。
  张龟年组织了一下，小心回道：
  “使君，这长安地方，能为天下都，实际上靠的是关中山河四塞，易守难攻，能极大的保证中央的基本实力。”
  “可现在，谁都晓得，这天下財富早就偏向了东南。就关中的那点粮食，餵饱自已都勉强，那几十方的官宦、禁军只能靠吃外粮。”
  “而每年从江南运粮，渭水浅得撑不动大船，三门峡那几块破石头，又不知磕碎了多少船，淹死多少縴夫。其中只洛阳到长安的这一段，损耗就能有三成，这哪里是运粮？这是拿民命填河呢。”
  也许是晓得自己说得情绪大了，张龟年顿了顿，开始回答赵怀安的问题：
  “这要是选都，就看三条。”
  个就是要漕运顺，江南的粮、蜀地的锦、岭南的百物，能顺著水漂过来，不费劲。
  “二个就是要居中间，南北东西的信使、兵马来往，脚程差不多，一旦哪一边有事，都能来得及反应。”
  “三个就是自己周边得有粮，这是朝廷的底气。如果一切都指望漕运，那运河就成了朝廷的弱点，谁都能上来掐一把。”
  “而能满足这下条件的，头一个就是洛阳，当年东汉已经证明过了，以洛阳为都，二百年江山是有保证的。”
  “这洛阳卡在伊洛河、黄河、汴河的岔口上，江南的船经汴河到洛阳，卸了粮直接入含嘉仓，
  不用过三门峡那鬼门关。当年武后把朝堂挪到洛阳，不就为这？而且洛阳周围，偃师、巩县都是產粮地，好列能自给自足。北边有部山挡著，南边有伊闕锁著，也是易守难攻。”
  张龟年见赵怀安只是听著，脸上却没太多反应，便说了另一个：
  “从洛阳再往东看，汴州这地方也不错。通济渠穿城过，南到扬州，北到魏博，西到洛阳，完全就是水运枢纽。”
  “不过汴州倒是有个大毛病，那就是平，地太平了，周围又无山无险，就靠几条河挡著。如果河朔的藩镇犯境，骑兵三日就能衝到城下。当年安禄山从范阳骑兵南下，主力下的是洛阳这些地方，也都能一鼓而下汴州。”
  “所以汴州为都，那就需要先拿下河朔，如此才算稳当。”
  “然后就是再往南了，金陵也就是润州，这里也算是可为都之地。有长江天险，有直接处在江南財赋中心，可他太偏了，无论是北面，还是西面，一旦又个事，光晓得都得几个月，如何能守得住？所以都润州的最后就是个偏安，王者不为。”
  “余下的如成都、襄阳，那就更不用说了，能做个避难的行在还行，当都城？那天下就是是一盘散沙。”
  张龟年感嘆了一番，说了这样一个道理：
  “说到底，没有哪个地方是十全十美的，长安占了险，却输了粮道；汴州占了財，却输了安稳；洛阳呢，不算最好，却啥都沾点边。”
  “漕运比长安顺，位置比汴州中，险固比金陵强。真要换都城，洛阳怕是最实在的去处。”
  所以站龟年的意思很明显，那就是能为天下之都的，最好的还是洛阳。
  赵怀安不置可否，只是耸耸肩，笑著对张龟年说道：
  “老张，別那么正经，咱们反正是閒著，隨便聊聊。再说了，我两啥身份，谈这个，倒有些让人发笑。”
  张龟年尷尬的笑著，那边船队已经完成了换航，他们將要从这里进入黄河，正式开往中流砥柱三门峡了。
  正当张龟年以为这个话题就此结束时，赵怀安忽然笑道：
  “老张，既然咱们也是隨意聊，那你不妨回去想想，如果都润州，又如何避免北疆和西域的缩呢？”
  见张龟年要说话，赵怀安摇了摇头，对他道：
  “老张，这个问题不用急著回答，它很大！我们两的智慧並不能现在就回答这些，这一次咱们去长安啊，就是去做学生的，去將咱们心中的疑惑和现在发展遇到的困难，去给那些聪明人回答，
  看看长安的俊杰们的智慧。”
  “而现在，咱们该去吃饭了！”
  说完，赵怀安哈哈一笑，冲后面大喊：
  “赵六，中午吃什么？”
  赵六等人一直保持著距离，此时听到赵怀安的话，连忙回道：
  “大郎，杨监军喊咱们过船用饭，这船一直没开，就等大郎呢！”
  赵怀安笑了笑，然后对张龟年道：
  “老张，走，去老杨那边吃一顿！也问问他，这段时间怎么跟个缩头乌龟似的，都开始避著我赵大了？”
  说完赵怀安就跳上了掛著的跳板，带著一眾保义將们跃上了杨復光的座舰。
  而那里，这位功成名就的大权宦却神色凝重，等候著赵怀安。
  在他看来，漕运畅，则天下定；漕运塞，则天下乱。
  这天下兴乱的道理啊，不一定就存在文人笔下的道德文章中，也在这一河五段路上啊。
  赵怀安咬了下手指：
  “我听下来，这漕运不是一般的复杂啊，这里面涉及到的人、物、利益，几乎涵盖半个天下，
  能將这样的运河系统维持百年，这朝廷也不容易！”
  这里张龟年就有很多话讲了，他告诉赵怀安：
  “使君，可以毫不夸张的说，漕运上的官吏是整个官场上最精明强干的一批，甚至维持以上的计算，其繁复、技巧，要说天下第二，无人敢称天下第一。”
  “而歷朝那些经世济用的宰执，也无不是出自漕运转运这条线上的。”
  “使君以后要寻找这方面的人才，不妨在漕运上多留意。”
  这一点赵怀安倒是承认，因为即便在后世的运筹学中，关於物流调度的学问也是运筹学中最核心的。
  像萧何这样的人才，不就是能將千里的物资转输做好的吗？
  实际上，赵怀安这一次到长安，也是想专门延揽这方面的人才，他回汴州的这段时间，和光州的王鐸没有少联繫，其中最多交流的就是现在的贸易网络。
  整体而言，有他义兄、西川旧人，老董，老裴几个，长江上游的水路贸易搭建的是非常通畅的，可一旦涉及到长江下游，以及中原和去往安南海路的贸易，这里面就开始出现割裂了。
  往往就是各家发各的，而他幕府的这些幕僚，包括王鐸在內，他们都没有能力整合这么庞大的贸易网络。
  这样的人才在哪里有呢？只有在长安。
  不过赵怀安在听了张龟年的介绍后，心中却有了这样一个认识，於是扭头问向张龟年：
  “老张，將粮食运往长安都这么困难，那是不是很少有运长安的粮食出关的？”
  张龟年愣了一下，点头道：
  “使君，的確如此，长安粮食一般用来供应关中还有几十万神策军和防秋兵。如果西边有事，
  还要从东面再紧紧调粮到长安。至於如果东方有事，那就看情况了。”
  “如果是河朔藩出事，那就会以东都的洛口仓米为储备聚集藩兵。而如果是南方或者中原有事，那就用汴州仓米养军，基本上都不会把粮食再运出关的，不然运进去耗费那么多损耗岂不是白费了？”
  想到这里，赵怀安忽然就问张龟年：
  “老张啊，实际上我一直想一个问题，那就是长安的情况实际上並不適合作为都城，无论是渭水的情况还是三门峡，大量的民脂民膏都浪费在这条路上了。”
  “如果让你来选，我是说如果，你觉得哪里可为天下之邑？”
  张龟年不敢以隨意的態度回答这个问题，他能感受到，赵怀安是真的开始考虑过这些问题，他也没有觉得这个问题问得是不是太早了。
  实际上，这种根本性的问题，越早想明白越好。
  张龟年组织了一下，小心回道：
  “使君，这长安地方，能为天下都，实际上靠的是关中山河四塞，易守难攻，能极大的保证中央的基本实力。”
  “可现在，谁都晓得，这天下財富早就偏向了东南。就关中的那点粮食，餵饱自已都勉强，那几十方的官宦、禁军只能靠吃外粮。”
  “而每年从江南运粮，渭水浅得撑不动大船，三门峡那几块破石头，又不知磕碎了多少船，淹死多少縴夫。其中只洛阳到长安的这一段，损耗就能有三成，这哪里是运粮？这是拿民命填河呢。”
  也许是晓得自己说得情绪大了，张龟年顿了顿，开始回答赵怀安的问题：
  “这要是选都，就看三条。”
  个就是要漕运顺，江南的粮、蜀地的锦、岭南的百物，能顺著水漂过来，不费劲。
  “二个就是要居中间，南北东西的信使、兵马来往，脚程差不多，一旦哪一边有事，都能来得及反应。”
  “三个就是自己周边得有粮，这是朝廷的底气。如果一切都指望漕运，那运河就成了朝廷的弱点，谁都能上来掐一把。”
  “而能满足这下条件的，头一个就是洛阳，当年东汉已经证明过了，以洛阳为都，二百年江山是有保证的。”
  “这洛阳卡在伊洛河、黄河、汴河的岔口上，江南的船经汴河到洛阳，卸了粮直接入含嘉仓，
  不用过三门峡那鬼门关。当年武后把朝堂挪到洛阳，不就为这？而且洛阳周围，偃师、巩县都是產粮地，好列能自给自足。北边有部山挡著，南边有伊闕锁著，也是易守难攻。”
  张龟年见赵怀安只是听著，脸上却没太多反应，便说了另一个：
  “从洛阳再往东看，汴州这地方也不错。通济渠穿城过，南到扬州，北到魏博，西到洛阳，完全就是水运枢纽。”
  “不过汴州倒是有个大毛病，那就是平，地太平了，周围又无山无险，就靠几条河挡著。如果河朔的藩镇犯境，骑兵三日就能衝到城下。当年安禄山从范阳骑兵南下，主力下的是洛阳这些地方，也都能一鼓而下汴州。”
  “所以汴州为都，那就需要先拿下河朔，如此才算稳当。”
  “然后就是再往南了，金陵也就是润州，这里也算是可为都之地。有长江天险，有直接处在江南財赋中心，可他太偏了，无论是北面，还是西面，一旦又个事，光晓得都得几个月，如何能守得住？所以都润州的最后就是个偏安，王者不为。”
  “余下的如成都、襄阳，那就更不用说了，能做个避难的行在还行，当都城？那天下就是是一盘散沙。”
  张龟年感嘆了一番，说了这样一个道理：
  “说到底，没有哪个地方是十全十美的，长安占了险，却输了粮道；汴州占了財，却输了安稳；洛阳呢，不算最好，却啥都沾点边。”
  “漕运比长安顺，位置比汴州中，险固比金陵强。真要换都城，洛阳怕是最实在的去处。”
  所以站龟年的意思很明显，那就是能为天下之都的，最好的还是洛阳。
  赵怀安不置可否，只是耸耸肩，笑著对张龟年说道：
  “老张，別那么正经，咱们反正是閒著，隨便聊聊。再说了，我两啥身份，谈这个，倒有些让人发笑。”
  张龟年尷尬的笑著，那边船队已经完成了换航，他们將要从这里进入黄河，正式开往中流砥柱三门峡了。
  正当张龟年以为这个话题就此结束时，赵怀安忽然笑道：
  “老张，既然咱们也是隨意聊，那你不妨回去想想，如果都润州，又如何避免北疆和西域的缩呢？”
  见张龟年要说话，赵怀安摇了摇头，对他道：
  “老张，这个问题不用急著回答，它很大！我们两的智慧並不能现在就回答这些，这一次咱们去长安啊，就是去做学生的，去將咱们心中的疑惑和现在发展遇到的困难，去给那些聪明人回答，
  看看长安的俊杰们的智慧。”
  “而现在，咱们该去吃饭了！”
  说完，赵怀安哈哈一笑，冲后面大喊：
  “赵六，中午吃什么？”
  赵六等人一直保持著距离，此时听到赵怀安的话，连忙回道：
  “大郎，杨监军喊咱们过船用饭，这船一直没开，就等大郎呢！”
  赵怀安笑了笑，然后对张龟年道：
  “老张，走，去老杨那边吃一顿！也问问他，这段时间怎么跟个缩头乌龟似的，都开始避著我赵大了？”
  说完赵怀安就跳上了掛著的跳板，带著一眾保义將们跃上了杨復光的座舰。
  而那里，这位功成名就的大权宦却神色凝重，等候著赵怀安。
  在他看来，漕运畅，则天下定；漕运塞，则天下乱。
  这天下兴乱的道理啊，不一定就存在文人笔下的道德文章中，也在这一河五段路上啊。
  赵怀安咬了下手指：
  “我听下来，这漕运不是一般的复杂啊，这里面涉及到的人、物、利益，几乎涵盖半个天下，
  能將这样的运河系统维持百年，这朝廷也不容易！”
  这里张龟年就有很多话讲了，他告诉赵怀安：
  “使君，可以毫不夸张的说，漕运上的官吏是整个官场上最精明强干的一批，甚至维持以上的计算，其繁复、技巧，要说天下第二，无人敢称天下第一。”
  “而歷朝那些经世济用的宰执，也无不是出自漕运转运这条线上的。”
  “使君以后要寻找这方面的人才，不妨在漕运上多留意。”
  这一点赵怀安倒是承认，因为即便在后世的运筹学中，关於物流调度的学问也是运筹学中最核心的。
  像萧何这样的人才，不就是能將千里的物资转输做好的吗？
  实际上，赵怀安这一次到长安，也是想专门延揽这方面的人才，他回汴州的这段时间，和光州的王鐸没有少联繫，其中最多交流的就是现在的贸易网络。
  整体而言，有他义兄、西川旧人，老董，老裴几个，长江上游的水路贸易搭建的是非常通畅的，可一旦涉及到长江下游，以及中原和去往安南海路的贸易，这里面就开始出现割裂了。
  往往就是各家发各的，而他幕府的这些幕僚，包括王鐸在內，他们都没有能力整合这么庞大的贸易网络。
  这样的人才在哪里有呢？只有在长安。
  不过赵怀安在听了张龟年的介绍后，心中却有了这样一个认识，於是扭头问向张龟年：
  “老张，將粮食运往长安都这么困难，那是不是很少有运长安的粮食出关的？”
  张龟年愣了一下，点头道：
  “使君，的確如此，长安粮食一般用来供应关中还有几十万神策军和防秋兵。如果西边有事，
  还要从东面再紧紧调粮到长安。至於如果东方有事，那就看情况了。”
  “如果是河朔藩出事，那就会以东都的洛口仓米为储备聚集藩兵。而如果是南方或者中原有事，那就用汴州仓米养军，基本上都不会把粮食再运出关的，不然运进去耗费那么多损耗岂不是白费了？”
  想到这里，赵怀安忽然就问张龟年：
  “老张啊，实际上我一直想一个问题，那就是长安的情况实际上並不適合作为都城，无论是渭水的情况还是三门峡，大量的民脂民膏都浪费在这条路上了。”
  “如果让你来选，我是说如果，你觉得哪里可为天下之邑？”
  张龟年不敢以隨意的態度回答这个问题，他能感受到，赵怀安是真的开始考虑过这些问题，他也没有觉得这个问题问得是不是太早了。
  实际上，这种根本性的问题，越早想明白越好。
  张龟年组织了一下，小心回道：
  “使君，这长安地方，能为天下都，实际上靠的是关中山河四塞，易守难攻，能极大的保证中央的基本实力。”
  “可现在，谁都晓得，这天下財富早就偏向了东南。就关中的那点粮食，餵饱自已都勉强，那几十方的官宦、禁军只能靠吃外粮。”
  “而每年从江南运粮，渭水浅得撑不动大船，三门峡那几块破石头，又不知磕碎了多少船，淹死多少縴夫。其中只洛阳到长安的这一段，损耗就能有三成，这哪里是运粮？这是拿民命填河呢。”
  也许是晓得自己说得情绪大了，张龟年顿了顿，开始回答赵怀安的问题：
  “这要是选都，就看三条。”
  个就是要漕运顺，江南的粮、蜀地的锦、岭南的百物，能顺著水漂过来，不费劲。
  “二个就是要居中间，南北东西的信使、兵马来往，脚程差不多，一旦哪一边有事，都能来得及反应。”
  “三个就是自己周边得有粮，这是朝廷的底气。如果一切都指望漕运，那运河就成了朝廷的弱点，谁都能上来掐一把。”
  “而能满足这下条件的，头一个就是洛阳，当年东汉已经证明过了，以洛阳为都，二百年江山是有保证的。”
  “这洛阳卡在伊洛河、黄河、汴河的岔口上，江南的船经汴河到洛阳，卸了粮直接入含嘉仓，
  不用过三门峡那鬼门关。当年武后把朝堂挪到洛阳，不就为这？而且洛阳周围，偃师、巩县都是產粮地，好列能自给自足。北边有部山挡著，南边有伊闕锁著，也是易守难攻。”
  张龟年见赵怀安只是听著，脸上却没太多反应，便说了另一个：
  “从洛阳再往东看，汴州这地方也不错。通济渠穿城过，南到扬州，北到魏博，西到洛阳，完全就是水运枢纽。”
  “不过汴州倒是有个大毛病，那就是平，地太平了，周围又无山无险，就靠几条河挡著。如果河朔的藩镇犯境，骑兵三日就能衝到城下。当年安禄山从范阳骑兵南下，主力下的是洛阳这些地方，也都能一鼓而下汴州。”
  “所以汴州为都，那就需要先拿下河朔，如此才算稳当。”
  “然后就是再往南了，金陵也就是润州，这里也算是可为都之地。有长江天险，有直接处在江南財赋中心，可他太偏了，无论是北面，还是西面，一旦又个事，光晓得都得几个月，如何能守得住？所以都润州的最后就是个偏安，王者不为。”
  “余下的如成都、襄阳，那就更不用说了，能做个避难的行在还行，当都城？那天下就是是一盘散沙。”
  张龟年感嘆了一番，说了这样一个道理：
  “说到底，没有哪个地方是十全十美的，长安占了险，却输了粮道；汴州占了財，却输了安稳；洛阳呢，不算最好，却啥都沾点边。”
  “漕运比长安顺，位置比汴州中，险固比金陵强。真要换都城，洛阳怕是最实在的去处。”
  所以站龟年的意思很明显，那就是能为天下之都的，最好的还是洛阳。
  赵怀安不置可否，只是耸耸肩，笑著对张龟年说道：
  “老张，別那么正经，咱们反正是閒著，隨便聊聊。再说了，我两啥身份，谈这个，倒有些让人发笑。”
  张龟年尷尬的笑著，那边船队已经完成了换航，他们將要从这里进入黄河，正式开往中流砥柱三门峡了。
  正当张龟年以为这个话题就此结束时，赵怀安忽然笑道：
  “老张，既然咱们也是隨意聊，那你不妨回去想想，如果都润州，又如何避免北疆和西域的缩呢？”
  见张龟年要说话，赵怀安摇了摇头，对他道：
  “老张，这个问题不用急著回答，它很大！我们两的智慧並不能现在就回答这些，这一次咱们去长安啊，就是去做学生的，去將咱们心中的疑惑和现在发展遇到的困难，去给那些聪明人回答，
  看看长安的俊杰们的智慧。”
  “而现在，咱们该去吃饭了！”
  说完，赵怀安哈哈一笑，冲后面大喊：
  “赵六，中午吃什么？”
  赵六等人一直保持著距离，此时听到赵怀安的话，连忙回道：
  “大郎，杨监军喊咱们过船用饭，这船一直没开，就等大郎呢！”
  赵怀安笑了笑，然后对张龟年道：
  “老张，走，去老杨那边吃一顿！也问问他，这段时间怎么跟个缩头乌龟似的，都开始避著我赵大了？”
  说完赵怀安就跳上了掛著的跳板，带著一眾保义將们跃上了杨復光的座舰。
  而那里，这位功成名就的大权宦却神色凝重，等候著赵怀安。
  在他看来，漕运畅，则天下定；漕运塞，则天下乱。
  这天下兴乱的道理啊，不一定就存在文人笔下的道德文章中，也在这一河五段路上啊。
  赵怀安咬了下手指：
  “我听下来，这漕运不是一般的复杂啊，这里面涉及到的人、物、利益，几乎涵盖半个天下，
  能將这样的运河系统维持百年，这朝廷也不容易！”
  这里张龟年就有很多话讲了，他告诉赵怀安：
  “使君，可以毫不夸张的说，漕运上的官吏是整个官场上最精明强干的一批，甚至维持以上的计算，其繁复、技巧，要说天下第二，无人敢称天下第一。”
  “而歷朝那些经世济用的宰执，也无不是出自漕运转运这条线上的。”
  “使君以后要寻找这方面的人才，不妨在漕运上多留意。”
  这一点赵怀安倒是承认，因为即便在后世的运筹学中，关於物流调度的学问也是运筹学中最核心的。
  像萧何这样的人才，不就是能將千里的物资转输做好的吗？
  实际上，赵怀安这一次到长安，也是想专门延揽这方面的人才，他回汴州的这段时间，和光州的王鐸没有少联繫，其中最多交流的就是现在的贸易网络。
  整体而言，有他义兄、西川旧人，老董，老裴几个，长江上游的水路贸易搭建的是非常通畅的，可一旦涉及到长江下游，以及中原和去往安南海路的贸易，这里面就开始出现割裂了。
  往往就是各家发各的，而他幕府的这些幕僚，包括王鐸在內，他们都没有能力整合这么庞大的贸易网络。
  这样的人才在哪里有呢？只有在长安。
  不过赵怀安在听了张龟年的介绍后，心中却有了这样一个认识，於是扭头问向张龟年：
  “老张，將粮食运往长安都这么困难，那是不是很少有运长安的粮食出关的？”
  张龟年愣了一下，点头道：
  “使君，的確如此，长安粮食一般用来供应关中还有几十万神策军和防秋兵。如果西边有事，
  还要从东面再紧紧调粮到长安。至於如果东方有事，那就看情况了。”
  “如果是河朔藩出事，那就会以东都的洛口仓米为储备聚集藩兵。而如果是南方或者中原有事，那就用汴州仓米养军，基本上都不会把粮食再运出关的，不然运进去耗费那么多损耗岂不是白费了？”
  想到这里，赵怀安忽然就问张龟年：
  “老张啊，实际上我一直想一个问题，那就是长安的情况实际上並不適合作为都城，无论是渭水的情况还是三门峡，大量的民脂民膏都浪费在这条路上了。”
  “如果让你来选，我是说如果，你觉得哪里可为天下之邑？”
  张龟年不敢以隨意的態度回答这个问题，他能感受到，赵怀安是真的开始考虑过这些问题，他也没有觉得这个问题问得是不是太早了。
  实际上，这种根本性的问题，越早想明白越好。
  张龟年组织了一下，小心回道：
  “使君，这长安地方，能为天下都，实际上靠的是关中山河四塞，易守难攻，能极大的保证中央的基本实力。”
  “可现在，谁都晓得，这天下財富早就偏向了东南。就关中的那点粮食，餵饱自已都勉强，那几十方的官宦、禁军只能靠吃外粮。”
  “而每年从江南运粮，渭水浅得撑不动大船，三门峡那几块破石头，又不知磕碎了多少船，淹死多少縴夫。其中只洛阳到长安的这一段，损耗就能有三成，这哪里是运粮？这是拿民命填河呢。”
  也许是晓得自己说得情绪大了，张龟年顿了顿，开始回答赵怀安的问题：
  “这要是选都，就看三条。”
  个就是要漕运顺，江南的粮、蜀地的锦、岭南的百物，能顺著水漂过来，不费劲。
  “二个就是要居中间，南北东西的信使、兵马来往，脚程差不多，一旦哪一边有事，都能来得及反应。”
  “三个就是自己周边得有粮，这是朝廷的底气。如果一切都指望漕运，那运河就成了朝廷的弱点，谁都能上来掐一把。”
  “而能满足这下条件的，头一个就是洛阳，当年东汉已经证明过了，以洛阳为都，二百年江山是有保证的。”
  “这洛阳卡在伊洛河、黄河、汴河的岔口上，江南的船经汴河到洛阳，卸了粮直接入含嘉仓，
  不用过三门峡那鬼门关。当年武后把朝堂挪到洛阳，不就为这？而且洛阳周围，偃师、巩县都是產粮地，好列能自给自足。北边有部山挡著，南边有伊闕锁著，也是易守难攻。”
  张龟年见赵怀安只是听著，脸上却没太多反应，便说了另一个：
  “从洛阳再往东看，汴州这地方也不错。通济渠穿城过，南到扬州，北到魏博，西到洛阳，完全就是水运枢纽。”
  “不过汴州倒是有个大毛病，那就是平，地太平了，周围又无山无险，就靠几条河挡著。如果河朔的藩镇犯境，骑兵三日就能衝到城下。当年安禄山从范阳骑兵南下，主力下的是洛阳这些地方，也都能一鼓而下汴州。”
  “所以汴州为都，那就需要先拿下河朔，如此才算稳当。”
  “然后就是再往南了，金陵也就是润州，这里也算是可为都之地。有长江天险，有直接处在江南財赋中心，可他太偏了，无论是北面，还是西面，一旦又个事，光晓得都得几个月，如何能守得住？所以都润州的最后就是个偏安，王者不为。”
  “余下的如成都、襄阳，那就更不用说了，能做个避难的行在还行，当都城？那天下就是是一盘散沙。”
  张龟年感嘆了一番，说了这样一个道理：
  “说到底，没有哪个地方是十全十美的，长安占了险，却输了粮道；汴州占了財，却输了安稳；洛阳呢，不算最好，却啥都沾点边。”
  “漕运比长安顺，位置比汴州中，险固比金陵强。真要换都城，洛阳怕是最实在的去处。”
  所以站龟年的意思很明显，那就是能为天下之都的，最好的还是洛阳。
  赵怀安不置可否，只是耸耸肩，笑著对张龟年说道：
  “老张，別那么正经，咱们反正是閒著，隨便聊聊。再说了，我两啥身份，谈这个，倒有些让人发笑。”
  张龟年尷尬的笑著，那边船队已经完成了换航，他们將要从这里进入黄河，正式开往中流砥柱三门峡了。
  正当张龟年以为这个话题就此结束时，赵怀安忽然笑道：
  “老张，既然咱们也是隨意聊，那你不妨回去想想，如果都润州，又如何避免北疆和西域的缩呢？”
  见张龟年要说话，赵怀安摇了摇头，对他道：
  “老张，这个问题不用急著回答，它很大！我们两的智慧並不能现在就回答这些，这一次咱们去长安啊，就是去做学生的，去將咱们心中的疑惑和现在发展遇到的困难，去给那些聪明人回答，
  看看长安的俊杰们的智慧。”
  “而现在，咱们该去吃饭了！”
  说完，赵怀安哈哈一笑，冲后面大喊：
  “赵六，中午吃什么？”
  赵六等人一直保持著距离，此时听到赵怀安的话，连忙回道：
  “大郎，杨监军喊咱们过船用饭，这船一直没开，就等大郎呢！”
  赵怀安笑了笑，然后对张龟年道：
  “老张，走，去老杨那边吃一顿！也问问他，这段时间怎么跟个缩头乌龟似的，都开始避著我赵大了？”
  说完赵怀安就跳上了掛著的跳板，带著一眾保义將们跃上了杨復光的座舰。
  而那里，这位功成名就的大权宦却神色凝重，等候著赵怀安。
  在他看来，漕运畅，则天下定；漕运塞，则天下乱。
  这天下兴乱的道理啊，不一定就存在文人笔下的道德文章中，也在这一河五段路上啊。
  赵怀安咬了下手指：
  “我听下来，这漕运不是一般的复杂啊，这里面涉及到的人、物、利益，几乎涵盖半个天下，
  能將这样的运河系统维持百年，这朝廷也不容易！”
  这里张龟年就有很多话讲了，他告诉赵怀安：
  “使君，可以毫不夸张的说，漕运上的官吏是整个官场上最精明强干的一批，甚至维持以上的计算，其繁复、技巧，要说天下第二，无人敢称天下第一。”
  “而歷朝那些经世济用的宰执，也无不是出自漕运转运这条线上的。”
  “使君以后要寻找这方面的人才，不妨在漕运上多留意。”
  这一点赵怀安倒是承认，因为即便在后世的运筹学中，关於物流调度的学问也是运筹学中最核心的。
  像萧何这样的人才，不就是能將千里的物资转输做好的吗？
  实际上，赵怀安这一次到长安，也是想专门延揽这方面的人才，他回汴州的这段时间，和光州的王鐸没有少联繫，其中最多交流的就是现在的贸易网络。
  整体而言，有他义兄、西川旧人，老董，老裴几个，长江上游的水路贸易搭建的是非常通畅的，可一旦涉及到长江下游，以及中原和去往安南海路的贸易，这里面就开始出现割裂了。
  往往就是各家发各的，而他幕府的这些幕僚，包括王鐸在內，他们都没有能力整合这么庞大的贸易网络。
  这样的人才在哪里有呢？只有在长安。
  不过赵怀安在听了张龟年的介绍后，心中却有了这样一个认识，於是扭头问向张龟年：
  “老张，將粮食运往长安都这么困难，那是不是很少有运长安的粮食出关的？”
  张龟年愣了一下，点头道：
  “使君，的確如此，长安粮食一般用来供应关中还有几十万神策军和防秋兵。如果西边有事，
  还要从东面再紧紧调粮到长安。至於如果东方有事，那就看情况了。”
  “如果是河朔藩出事，那就会以东都的洛口仓米为储备聚集藩兵。而如果是南方或者中原有事，那就用汴州仓米养军，基本上都不会把粮食再运出关的，不然运进去耗费那么多损耗岂不是白费了？”
  想到这里，赵怀安忽然就问张龟年：
  “老张啊，实际上我一直想一个问题，那就是长安的情况实际上並不適合作为都城，无论是渭水的情况还是三门峡，大量的民脂民膏都浪费在这条路上了。”
  “如果让你来选，我是说如果，你觉得哪里可为天下之邑？”
  张龟年不敢以隨意的態度回答这个问题，他能感受到，赵怀安是真的开始考虑过这些问题，他也没有觉得这个问题问得是不是太早了。
  实际上，这种根本性的问题，越早想明白越好。
  张龟年组织了一下，小心回道：
  “使君，这长安地方，能为天下都，实际上靠的是关中山河四塞，易守难攻，能极大的保证中央的基本实力。”
  “可现在，谁都晓得，这天下財富早就偏向了东南。就关中的那点粮食，餵饱自已都勉强，那几十方的官宦、禁军只能靠吃外粮。”
  “而每年从江南运粮，渭水浅得撑不动大船，三门峡那几块破石头，又不知磕碎了多少船，淹死多少縴夫。其中只洛阳到长安的这一段，损耗就能有三成，这哪里是运粮？这是拿民命填河呢。”
  也许是晓得自己说得情绪大了，张龟年顿了顿，开始回答赵怀安的问题：
  “这要是选都，就看三条。”
  个就是要漕运顺，江南的粮、蜀地的锦、岭南的百物，能顺著水漂过来，不费劲。
  “二个就是要居中间，南北东西的信使、兵马来往，脚程差不多，一旦哪一边有事，都能来得及反应。”
  “三个就是自己周边得有粮，这是朝廷的底气。如果一切都指望漕运，那运河就成了朝廷的弱点，谁都能上来掐一把。”
  “而能满足这下条件的，头一个就是洛阳，当年东汉已经证明过了，以洛阳为都，二百年江山是有保证的。”
  “这洛阳卡在伊洛河、黄河、汴河的岔口上，江南的船经汴河到洛阳，卸了粮直接入含嘉仓，
  不用过三门峡那鬼门关。当年武后把朝堂挪到洛阳，不就为这？而且洛阳周围，偃师、巩县都是產粮地，好列能自给自足。北边有部山挡著，南边有伊闕锁著，也是易守难攻。”
  张龟年见赵怀安只是听著，脸上却没太多反应，便说了另一个：
  “从洛阳再往东看，汴州这地方也不错。通济渠穿城过，南到扬州，北到魏博，西到洛阳，完全就是水运枢纽。”
  “不过汴州倒是有个大毛病，那就是平，地太平了，周围又无山无险，就靠几条河挡著。如果河朔的藩镇犯境，骑兵三日就能衝到城下。当年安禄山从范阳骑兵南下，主力下的是洛阳这些地方，也都能一鼓而下汴州。”
  “所以汴州为都，那就需要先拿下河朔，如此才算稳当。”
  “然后就是再往南了，金陵也就是润州，这里也算是可为都之地。有长江天险，有直接处在江南財赋中心，可他太偏了，无论是北面，还是西面，一旦又个事，光晓得都得几个月，如何能守得住？所以都润州的最后就是个偏安，王者不为。”
  “余下的如成都、襄阳，那就更不用说了，能做个避难的行在还行，当都城？那天下就是是一盘散沙。”
  张龟年感嘆了一番，说了这样一个道理：
  “说到底，没有哪个地方是十全十美的，长安占了险，却输了粮道；汴州占了財，却输了安稳；洛阳呢，不算最好，却啥都沾点边。”
  “漕运比长安顺，位置比汴州中，险固比金陵强。真要换都城，洛阳怕是最实在的去处。”
  所以站龟年的意思很明显，那就是能为天下之都的，最好的还是洛阳。
  赵怀安不置可否，只是耸耸肩，笑著对张龟年说道：
  “老张，別那么正经，咱们反正是閒著，隨便聊聊。再说了，我两啥身份，谈这个，倒有些让人发笑。”
  张龟年尷尬的笑著，那边船队已经完成了换航，他们將要从这里进入黄河，正式开往中流砥柱三门峡了。
  正当张龟年以为这个话题就此结束时，赵怀安忽然笑道：
  “老张，既然咱们也是隨意聊，那你不妨回去想想，如果都润州，又如何避免北疆和西域的缩呢？”
  见张龟年要说话，赵怀安摇了摇头，对他道：
  “老张，这个问题不用急著回答，它很大！我们两的智慧並不能现在就回答这些，这一次咱们去长安啊，就是去做学生的，去將咱们心中的疑惑和现在发展遇到的困难，去给那些聪明人回答，
  看看长安的俊杰们的智慧。”
  “而现在，咱们该去吃饭了！”
  说完，赵怀安哈哈一笑，冲后面大喊：
  “赵六，中午吃什么？”
  赵六等人一直保持著距离，此时听到赵怀安的话，连忙回道：
  “大郎，杨监军喊咱们过船用饭，这船一直没开，就等大郎呢！”
  赵怀安笑了笑，然后对张龟年道：
  “老张，走，去老杨那边吃一顿！也问问他，这段时间怎么跟个缩头乌龟似的，都开始避著我赵大了？”
  说完赵怀安就跳上了掛著的跳板，带著一眾保义將们跃上了杨復光的座舰。
  而那里，这位功成名就的大权宦却神色凝重，等候著赵怀安。
  在他看来，漕运畅，则天下定；漕运塞，则天下乱。
  这天下兴乱的道理啊，不一定就存在文人笔下的道德文章中，也在这一河五段路上啊。
  赵怀安咬了下手指：
  “我听下来，这漕运不是一般的复杂啊，这里面涉及到的人、物、利益，几乎涵盖半个天下，
  能將这样的运河系统维持百年，这朝廷也不容易！”
  这里张龟年就有很多话讲了，他告诉赵怀安：
  “使君，可以毫不夸张的说，漕运上的官吏是整个官场上最精明强干的一批，甚至维持以上的计算，其繁复、技巧，要说天下第二，无人敢称天下第一。”
  “而歷朝那些经世济用的宰执，也无不是出自漕运转运这条线上的。”
  “使君以后要寻找这方面的人才，不妨在漕运上多留意。”
  这一点赵怀安倒是承认，因为即便在后世的运筹学中，关於物流调度的学问也是运筹学中最核心的。
  像萧何这样的人才，不就是能將千里的物资转输做好的吗？
  实际上，赵怀安这一次到长安，也是想专门延揽这方面的人才，他回汴州的这段时间，和光州的王鐸没有少联繫，其中最多交流的就是现在的贸易网络。
  整体而言，有他义兄、西川旧人，老董，老裴几个，长江上游的水路贸易搭建的是非常通畅的，可一旦涉及到长江下游，以及中原和去往安南海路的贸易，这里面就开始出现割裂了。
  往往就是各家发各的，而他幕府的这些幕僚，包括王鐸在內，他们都没有能力整合这么庞大的贸易网络。
  这样的人才在哪里有呢？只有在长安。
  不过赵怀安在听了张龟年的介绍后，心中却有了这样一个认识，於是扭头问向张龟年：
  “老张，將粮食运往长安都这么困难，那是不是很少有运长安的粮食出关的？”
  张龟年愣了一下，点头道：
  “使君，的確如此，长安粮食一般用来供应关中还有几十万神策军和防秋兵。如果西边有事，
  还要从东面再紧紧调粮到长安。至於如果东方有事，那就看情况了。”
  “如果是河朔藩出事，那就会以东都的洛口仓米为储备聚集藩兵。而如果是南方或者中原有事，那就用汴州仓米养军，基本上都不会把粮食再运出关的，不然运进去耗费那么多损耗岂不是白费了？”
  想到这里，赵怀安忽然就问张龟年：
  “老张啊，实际上我一直想一个问题，那就是长安的情况实际上並不適合作为都城，无论是渭水的情况还是三门峡，大量的民脂民膏都浪费在这条路上了。”
  “如果让你来选，我是说如果，你觉得哪里可为天下之邑？”
  张龟年不敢以隨意的態度回答这个问题，他能感受到，赵怀安是真的开始考虑过这些问题，他也没有觉得这个问题问得是不是太早了。
  实际上，这种根本性的问题，越早想明白越好。
  张龟年组织了一下，小心回道：
  “使君，这长安地方，能为天下都，实际上靠的是关中山河四塞，易守难攻，能极大的保证中央的基本实力。”
  “可现在，谁都晓得，这天下財富早就偏向了东南。就关中的那点粮食，餵饱自已都勉强，那几十方的官宦、禁军只能靠吃外粮。”
  “而每年从江南运粮，渭水浅得撑不动大船，三门峡那几块破石头，又不知磕碎了多少船，淹死多少縴夫。其中只洛阳到长安的这一段，损耗就能有三成，这哪里是运粮？这是拿民命填河呢。”
  也许是晓得自己说得情绪大了，张龟年顿了顿，开始回答赵怀安的问题：
  “这要是选都，就看三条。”
  个就是要漕运顺，江南的粮、蜀地的锦、岭南的百物，能顺著水漂过来，不费劲。
  “二个就是要居中间，南北东西的信使、兵马来往，脚程差不多，一旦哪一边有事，都能来得及反应。”
  “三个就是自己周边得有粮，这是朝廷的底气。如果一切都指望漕运，那运河就成了朝廷的弱点，谁都能上来掐一把。”
  “而能满足这下条件的，头一个就是洛阳，当年东汉已经证明过了，以洛阳为都，二百年江山是有保证的。”
  “这洛阳卡在伊洛河、黄河、汴河的岔口上，江南的船经汴河到洛阳，卸了粮直接入含嘉仓，
  不用过三门峡那鬼门关。当年武后把朝堂挪到洛阳，不就为这？而且洛阳周围，偃师、巩县都是產粮地，好列能自给自足。北边有部山挡著，南边有伊闕锁著，也是易守难攻。”
  张龟年见赵怀安只是听著，脸上却没太多反应，便说了另一个：
  “从洛阳再往东看，汴州这地方也不错。通济渠穿城过，南到扬州，北到魏博，西到洛阳，完全就是水运枢纽。”
  “不过汴州倒是有个大毛病，那就是平，地太平了，周围又无山无险，就靠几条河挡著。如果河朔的藩镇犯境，骑兵三日就能衝到城下。当年安禄山从范阳骑兵南下，主力下的是洛阳这些地方，也都能一鼓而下汴州。”
  “所以汴州为都，那就需要先拿下河朔，如此才算稳当。”
  “然后就是再往南了，金陵也就是润州，这里也算是可为都之地。有长江天险，有直接处在江南財赋中心，可他太偏了，无论是北面，还是西面，一旦又个事，光晓得都得几个月，如何能守得住？所以都润州的最后就是个偏安，王者不为。”
  “余下的如成都、襄阳，那就更不用说了，能做个避难的行在还行，当都城？那天下就是是一盘散沙。”
  张龟年感嘆了一番，说了这样一个道理：
  “说到底，没有哪个地方是十全十美的，长安占了险，却输了粮道；汴州占了財，却输了安稳；洛阳呢，不算最好，却啥都沾点边。”
  “漕运比长安顺，位置比汴州中，险固比金陵强。真要换都城，洛阳怕是最实在的去处。”
  所以站龟年的意思很明显，那就是能为天下之都的，最好的还是洛阳。
  赵怀安不置可否，只是耸耸肩，笑著对张龟年说道：
  “老张，別那么正经，咱们反正是閒著，隨便聊聊。再说了，我两啥身份，谈这个，倒有些让人发笑。”
  张龟年尷尬的笑著，那边船队已经完成了换航，他们將要从这里进入黄河，正式开往中流砥柱三门峡了。
  正当张龟年以为这个话题就此结束时，赵怀安忽然笑道：
  “老张，既然咱们也是隨意聊，那你不妨回去想想，如果都润州，又如何避免北疆和西域的缩呢？”
  见张龟年要说话，赵怀安摇了摇头，对他道：
  “老张，这个问题不用急著回答，它很大！我们两的智慧並不能现在就回答这些，这一次咱们去长安啊，就是去做学生的，去將咱们心中的疑惑和现在发展遇到的困难，去给那些聪明人回答，
  看看长安的俊杰们的智慧。”
  “而现在，咱们该去吃饭了！”
  说完，赵怀安哈哈一笑，冲后面大喊：
  “赵六，中午吃什么？”
  赵六等人一直保持著距离，此时听到赵怀安的话，连忙回道：
  “大郎，杨监军喊咱们过船用饭，这船一直没开，就等大郎呢！”
  赵怀安笑了笑，然后对张龟年道：
  “老张，走，去老杨那边吃一顿！也问问他，这段时间怎么跟个缩头乌龟似的，都开始避著我赵大了？”
  说完赵怀安就跳上了掛著的跳板，带著一眾保义將们跃上了杨復光的座舰。
  而那里，这位功成名就的大权宦却神色凝重，等候著赵怀安。
  在他看来，漕运畅，则天下定；漕运塞，则天下乱。
  这天下兴乱的道理啊，不一定就存在文人笔下的道德文章中，也在这一河五段路上啊。
  赵怀安咬了下手指：
  “我听下来，这漕运不是一般的复杂啊，这里面涉及到的人、物、利益，几乎涵盖半个天下，
  能將这样的运河系统维持百年，这朝廷也不容易！”
  这里张龟年就有很多话讲了，他告诉赵怀安：
  “使君，可以毫不夸张的说，漕运上的官吏是整个官场上最精明强干的一批，甚至维持以上的计算，其繁复、技巧，要说天下第二，无人敢称天下第一。”
  “而歷朝那些经世济用的宰执，也无不是出自漕运转运这条线上的。”
  “使君以后要寻找这方面的人才，不妨在漕运上多留意。”
  这一点赵怀安倒是承认，因为即便在后世的运筹学中，关於物流调度的学问也是运筹学中最核心的。
  像萧何这样的人才，不就是能將千里的物资转输做好的吗？
  实际上，赵怀安这一次到长安，也是想专门延揽这方面的人才，他回汴州的这段时间，和光州的王鐸没有少联繫，其中最多交流的就是现在的贸易网络。
  整体而言，有他义兄、西川旧人，老董，老裴几个，长江上游的水路贸易搭建的是非常通畅的，可一旦涉及到长江下游，以及中原和去往安南海路的贸易，这里面就开始出现割裂了。
  往往就是各家发各的，而他幕府的这些幕僚，包括王鐸在內，他们都没有能力整合这么庞大的贸易网络。
  这样的人才在哪里有呢？只有在长安。
  不过赵怀安在听了张龟年的介绍后，心中却有了这样一个认识，於是扭头问向张龟年：
  “老张，將粮食运往长安都这么困难，那是不是很少有运长安的粮食出关的？”
  张龟年愣了一下，点头道：
  “使君，的確如此，长安粮食一般用来供应关中还有几十万神策军和防秋兵。如果西边有事，
  还要从东面再紧紧调粮到长安。至於如果东方有事，那就看情况了。”
  “如果是河朔藩出事，那就会以东都的洛口仓米为储备聚集藩兵。而如果是南方或者中原有事，那就用汴州仓米养军，基本上都不会把粮食再运出关的，不然运进去耗费那么多损耗岂不是白费了？”
  想到这里，赵怀安忽然就问张龟年：
  “老张啊，实际上我一直想一个问题，那就是长安的情况实际上並不適合作为都城，无论是渭水的情况还是三门峡，大量的民脂民膏都浪费在这条路上了。”
  “如果让你来选，我是说如果，你觉得哪里可为天下之邑？”
  张龟年不敢以隨意的態度回答这个问题，他能感受到，赵怀安是真的开始考虑过这些问题，他也没有觉得这个问题问得是不是太早了。
  实际上，这种根本性的问题，越早想明白越好。
  张龟年组织了一下，小心回道：
  “使君，这长安地方，能为天下都，实际上靠的是关中山河四塞，易守难攻，能极大的保证中央的基本实力。”
  “可现在，谁都晓得，这天下財富早就偏向了东南。就关中的那点粮食，餵饱自已都勉强，那几十方的官宦、禁军只能靠吃外粮。”
  “而每年从江南运粮，渭水浅得撑不动大船，三门峡那几块破石头，又不知磕碎了多少船，淹死多少縴夫。其中只洛阳到长安的这一段，损耗就能有三成，这哪里是运粮？这是拿民命填河呢。”
  也许是晓得自己说得情绪大了，张龟年顿了顿，开始回答赵怀安的问题：
  “这要是选都，就看三条。”
  个就是要漕运顺，江南的粮、蜀地的锦、岭南的百物，能顺著水漂过来，不费劲。
  “二个就是要居中间，南北东西的信使、兵马来往，脚程差不多，一旦哪一边有事，都能来得及反应。”
  “三个就是自己周边得有粮，这是朝廷的底气。如果一切都指望漕运，那运河就成了朝廷的弱点，谁都能上来掐一把。”
  “而能满足这下条件的，头一个就是洛阳，当年东汉已经证明过了，以洛阳为都，二百年江山是有保证的。”
  “这洛阳卡在伊洛河、黄河、汴河的岔口上，江南的船经汴河到洛阳，卸了粮直接入含嘉仓，
  不用过三门峡那鬼门关。当年武后把朝堂挪到洛阳，不就为这？而且洛阳周围，偃师、巩县都是產粮地，好列能自给自足。北边有部山挡著，南边有伊闕锁著，也是易守难攻。”
  张龟年见赵怀安只是听著，脸上却没太多反应，便说了另一个：
  “从洛阳再往东看，汴州这地方也不错。通济渠穿城过，南到扬州，北到魏博，西到洛阳，完全就是水运枢纽。”
  “不过汴州倒是有个大毛病，那就是平，地太平了，周围又无山无险，就靠几条河挡著。如果河朔的藩镇犯境，骑兵三日就能衝到城下。当年安禄山从范阳骑兵南下，主力下的是洛阳这些地方，也都能一鼓而下汴州。”
  “所以汴州为都，那就需要先拿下河朔，如此才算稳当。”
  “然后就是再往南了，金陵也就是润州，这里也算是可为都之地。有长江天险，有直接处在江南財赋中心，可他太偏了，无论是北面，还是西面，一旦又个事，光晓得都得几个月，如何能守得住？所以都润州的最后就是个偏安，王者不为。”
  “余下的如成都、襄阳，那就更不用说了，能做个避难的行在还行，当都城？那天下就是是一盘散沙。”
  张龟年感嘆了一番，说了这样一个道理：
  “说到底，没有哪个地方是十全十美的，长安占了险，却输了粮道；汴州占了財，却输了安稳；洛阳呢，不算最好，却啥都沾点边。”
  “漕运比长安顺，位置比汴州中，险固比金陵强。真要换都城，洛阳怕是最实在的去处。”
  所以站龟年的意思很明显，那就是能为天下之都的，最好的还是洛阳。
  赵怀安不置可否，只是耸耸肩，笑著对张龟年说道：
  “老张，別那么正经，咱们反正是閒著，隨便聊聊。再说了，我两啥身份，谈这个，倒有些让人发笑。”
  张龟年尷尬的笑著，那边船队已经完成了换航，他们將要从这里进入黄河，正式开往中流砥柱三门峡了。
  正当张龟年以为这个话题就此结束时，赵怀安忽然笑道：
  “老张，既然咱们也是隨意聊，那你不妨回去想想，如果都润州，又如何避免北疆和西域的缩呢？”
  见张龟年要说话，赵怀安摇了摇头，对他道：
  “老张，这个问题不用急著回答，它很大！我们两的智慧並不能现在就回答这些，这一次咱们去长安啊，就是去做学生的，去將咱们心中的疑惑和现在发展遇到的困难，去给那些聪明人回答，
  看看长安的俊杰们的智慧。”
  “而现在，咱们该去吃饭了！”
  说完，赵怀安哈哈一笑，冲后面大喊：
  “赵六，中午吃什么？”
  赵六等人一直保持著距离，此时听到赵怀安的话，连忙回道：
  “大郎，杨监军喊咱们过船用饭，这船一直没开，就等大郎呢！”
  赵怀安笑了笑，然后对张龟年道：
  “老张，走，去老杨那边吃一顿！也问问他，这段时间怎么跟个缩头乌龟似的，都开始避著我赵大了？”
  说完赵怀安就跳上了掛著的跳板，带著一眾保义將们跃上了杨復光的座舰。
  而那里，这位功成名就的大权宦却神色凝重，等候著赵怀安。
  在他看来，漕运畅，则天下定；漕运塞，则天下乱。
  这天下兴乱的道理啊，不一定就存在文人笔下的道德文章中，也在这一河五段路上啊。
  赵怀安咬了下手指：
  “我听下来，这漕运不是一般的复杂啊，这里面涉及到的人、物、利益，几乎涵盖半个天下，
  能將这样的运河系统维持百年，这朝廷也不容易！”
  这里张龟年就有很多话讲了，他告诉赵怀安：
  “使君，可以毫不夸张的说，漕运上的官吏是整个官场上最精明强干的一批，甚至维持以上的计算，其繁复、技巧，要说天下第二，无人敢称天下第一。”
  “而歷朝那些经世济用的宰执，也无不是出自漕运转运这条线上的。”
  “使君以后要寻找这方面的人才，不妨在漕运上多留意。”
  这一点赵怀安倒是承认，因为即便在后世的运筹学中，关於物流调度的学问也是运筹学中最核心的。
  像萧何这样的人才，不就是能將千里的物资转输做好的吗？
  实际上，赵怀安这一次到长安，也是想专门延揽这方面的人才，他回汴州的这段时间，和光州的王鐸没有少联繫，其中最多交流的就是现在的贸易网络。
  整体而言，有他义兄、西川旧人，老董，老裴几个，长江上游的水路贸易搭建的是非常通畅的，可一旦涉及到长江下游，以及中原和去往安南海路的贸易，这里面就开始出现割裂了。
  往往就是各家发各的，而他幕府的这些幕僚，包括王鐸在內，他们都没有能力整合这么庞大的贸易网络。
  这样的人才在哪里有呢？只有在长安。
  不过赵怀安在听了张龟年的介绍后，心中却有了这样一个认识，於是扭头问向张龟年：
  “老张，將粮食运往长安都这么困难，那是不是很少有运长安的粮食出关的？”
  张龟年愣了一下，点头道：
  “使君，的確如此，长安粮食一般用来供应关中还有几十万神策军和防秋兵。如果西边有事，
  还要从东面再紧紧调粮到长安。至於如果东方有事，那就看情况了。”
  “如果是河朔藩出事，那就会以东都的洛口仓米为储备聚集藩兵。而如果是南方或者中原有事，那就用汴州仓米养军，基本上都不会把粮食再运出关的，不然运进去耗费那么多损耗岂不是白费了？”
  想到这里，赵怀安忽然就问张龟年：
  “老张啊，实际上我一直想一个问题，那就是长安的情况实际上並不適合作为都城，无论是渭水的情况还是三门峡，大量的民脂民膏都浪费在这条路上了。”
  “如果让你来选，我是说如果，你觉得哪里可为天下之邑？”
  张龟年不敢以隨意的態度回答这个问题，他能感受到，赵怀安是真的开始考虑过这些问题，他也没有觉得这个问题问得是不是太早了。
  实际上，这种根本性的问题，越早想明白越好。
  张龟年组织了一下，小心回道：
  “使君，这长安地方，能为天下都，实际上靠的是关中山河四塞，易守难攻，能极大的保证中央的基本实力。”
  “可现在，谁都晓得，这天下財富早就偏向了东南。就关中的那点粮食，餵饱自已都勉强，那几十方的官宦、禁军只能靠吃外粮。”
  “而每年从江南运粮，渭水浅得撑不动大船，三门峡那几块破石头，又不知磕碎了多少船，淹死多少縴夫。其中只洛阳到长安的这一段，损耗就能有三成，这哪里是运粮？这是拿民命填河呢。”
  也许是晓得自己说得情绪大了，张龟年顿了顿，开始回答赵怀安的问题：
  “这要是选都，就看三条。”
  个就是要漕运顺，江南的粮、蜀地的锦、岭南的百物，能顺著水漂过来，不费劲。
  “二个就是要居中间，南北东西的信使、兵马来往，脚程差不多，一旦哪一边有事，都能来得及反应。”
  “三个就是自己周边得有粮，这是朝廷的底气。如果一切都指望漕运，那运河就成了朝廷的弱点，谁都能上来掐一把。”
  “而能满足这下条件的，头一个就是洛阳，当年东汉已经证明过了，以洛阳为都，二百年江山是有保证的。”
  “这洛阳卡在伊洛河、黄河、汴河的岔口上，江南的船经汴河到洛阳，卸了粮直接入含嘉仓，
  不用过三门峡那鬼门关。当年武后把朝堂挪到洛阳，不就为这？而且洛阳周围，偃师、巩县都是產粮地，好列能自给自足。北边有部山挡著，南边有伊闕锁著，也是易守难攻。”
  张龟年见赵怀安只是听著，脸上却没太多反应，便说了另一个：
  “从洛阳再往东看，汴州这地方也不错。通济渠穿城过，南到扬州，北到魏博，西到洛阳，完全就是水运枢纽。”
  “不过汴州倒是有个大毛病，那就是平，地太平了，周围又无山无险，就靠几条河挡著。如果河朔的藩镇犯境，骑兵三日就能衝到城下。当年安禄山从范阳骑兵南下，主力下的是洛阳这些地方，也都能一鼓而下汴州。”
  “所以汴州为都，那就需要先拿下河朔，如此才算稳当。”
  “然后就是再往南了，金陵也就是润州，这里也算是可为都之地。有长江天险，有直接处在江南財赋中心，可他太偏了，无论是北面，还是西面，一旦又个事，光晓得都得几个月，如何能守得住？所以都润州的最后就是个偏安，王者不为。”
  “余下的如成都、襄阳，那就更不用说了，能做个避难的行在还行，当都城？那天下就是是一盘散沙。”
  张龟年感嘆了一番，说了这样一个道理：
  “说到底，没有哪个地方是十全十美的，长安占了险，却输了粮道；汴州占了財，却输了安稳；洛阳呢，不算最好，却啥都沾点边。”
  “漕运比长安顺，位置比汴州中，险固比金陵强。真要换都城，洛阳怕是最实在的去处。”
  所以站龟年的意思很明显，那就是能为天下之都的，最好的还是洛阳。
  赵怀安不置可否，只是耸耸肩，笑著对张龟年说道：
  “老张，別那么正经，咱们反正是閒著，隨便聊聊。再说了，我两啥身份，谈这个，倒有些让人发笑。”
  张龟年尷尬的笑著，那边船队已经完成了换航，他们將要从这里进入黄河，正式开往中流砥柱三门峡了。
  正当张龟年以为这个话题就此结束时，赵怀安忽然笑道：
  “老张，既然咱们也是隨意聊，那你不妨回去想想，如果都润州，又如何避免北疆和西域的缩呢？”
  见张龟年要说话，赵怀安摇了摇头，对他道：
  “老张，这个问题不用急著回答，它很大！我们两的智慧並不能现在就回答这些，这一次咱们去长安啊，就是去做学生的，去將咱们心中的疑惑和现在发展遇到的困难，去给那些聪明人回答，
  看看长安的俊杰们的智慧。”
  “而现在，咱们该去吃饭了！”
  说完，赵怀安哈哈一笑，冲后面大喊：
  “赵六，中午吃什么？”
  赵六等人一直保持著距离，此时听到赵怀安的话，连忙回道：
  “大郎，杨监军喊咱们过船用饭，这船一直没开，就等大郎呢！”
  赵怀安笑了笑，然后对张龟年道：
  “老张，走，去老杨那边吃一顿！也问问他，这段时间怎么跟个缩头乌龟似的，都开始避著我赵大了？”
  说完赵怀安就跳上了掛著的跳板，带著一眾保义將们跃上了杨復光的座舰。
  而那里，这位功成名就的大权宦却神色凝重，等候著赵怀安。